{"id":5591,"date":"2023-09-22T13:37:58","date_gmt":"2023-09-22T17:37:58","guid":{"rendered":"https:\/\/amotocodie.test\/?p=5591"},"modified":"2023-09-22T13:38:57","modified_gmt":"2023-09-22T17:38:57","slug":"glauser-podra-la-sociedad-moderna-reparar-la-violencia-y-el-desarraigo-causado-al-pueblo-ayoreo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.iniciativa-amotocodie.org\/en\/2023\/09\/22\/glauser-podra-la-sociedad-moderna-reparar-la-violencia-y-el-desarraigo-causado-al-pueblo-ayoreo\/","title":{"rendered":"Glauser: \u00bfPodr\u00e1 la sociedad moderna reparar la violencia y el desarraigo causado al pueblo ayoreo?"},"content":{"rendered":"

Imagina que un d\u00eda llegan personas extra\u00f1as a tu casa, te obligan a salir de ah\u00ed junto a tu familia. Para convencerte,\u00a0te aseguran que otras personas vienen a matarte, te llevan a vivir a cientos de kil\u00f3metros lejos, te obligan a olvidar tu casa y te proh\u00edben regresar. Nada menos que eso hicieron los misioneros con el pueblo ayoreo en Paraguay, y eso tambi\u00e9n ocurri\u00f3 en Bolivia. Frente a ese proceso traum\u00e1tico, Benno Glauser relata la experiencia de retorno de los ancianos y ancianas ayoreas a un territorio al que ya no pueden volver porque ha sido entregado a propietarios privados.<\/span><\/p>\n

Glauser ha estudiado por muchos a\u00f1os el choque que significa el desarrollo econ\u00f3mico, en los t\u00e9rminos del capitalismo, para los grupos marginados. \u201cCuando llegu\u00e9 a Am\u00e9rica Latina hace muchos a\u00f1os, el tema era la gente perseguida pol\u00edticamente, era el tiempo de las dictaduras. Eso me meti\u00f3 a querer entender y comprometerme en trabajos, acciones y proyectos que propiciaban el fortalecimiento de los grupos de base y poblaciones marginales, como los pueblos ind\u00edgenas, sobre todo en su autodeterminaci\u00f3n\u201d, dice en esta entrevista.<\/p>\n

Tiene d\u00e9cadas viviendo en Paraguay, y estuvo hace unos d\u00edas en Bolivia para presentar su libro \u201cHuellas del futuro. El retorno de los ayoreos a su territorio\u201d. \u00bfHabr\u00e1 alguna posibilidad de que la sociedad moderna repare la violencia y el desarraigo causado al pueblo ayoreo? \u00bfSer\u00e1 posible que la sociedad moderna proteja a los grupos que a\u00fan permanecen en aislamiento voluntario?<\/p>\n

Sobre este tema conversamos en esta entrevista realizada por el Observatorio de Derechos de los Pueblos Ind\u00edgenas.<\/p>\n

\"Benno<\/p>\n

Benno Glauser, estudioso y acompa\u00f1ante del pueblo ayoreo en Paraguay<\/h6>\n

\u00bfC\u00f3mo se acerca usted al pueblo ayoreo, fue en el Paraguay, en Bolivia, en ambos lugares?<\/b><\/strong><\/p>\n

Hay una primera etapa en los a\u00f1os 70, tanto en Paraguay como en Bolivia, cuando la mayor\u00eda de los ayoreos hab\u00edan sido contactados y sacados del monte a la fuerza, contra su voluntad, y puestos a vivir otra vida. Era alarmante,\u00a0el territorio se hab\u00eda como vaciado. Sistematizando la mirada,\u00a0se pod\u00eda hablar de una limpieza \u00e9tnica del territorio, por lo menos en la parte paraguaya. El territorio ayoreo tiene un tercio en lo que es hoy Paraguay y dos tercios en lo que hoy es Bolivia, es m\u00e1s o menos el tama\u00f1o de Italia. Ellos, en la cultura ayorea, lo llaman\u00a0eami<\/i><\/em>, palabra que significa su mundo, el mundo ayoreo. El\u00a0eami<\/i><\/em>\u00a0no es port\u00e1til, sino que va insertado a una realidad material y espiritual ligada al territorio. Ese territorio quedaba como hu\u00e9rfano. En una segunda etapa,\u00a0en los a\u00f1os 90, en Paraguay, se agudiz\u00f3 la mirada para constatar que hab\u00eda todav\u00eda grupos ayoreos sin contacto con nuestra civilizaci\u00f3n, ni con los blancos ni con los criollos ni con otros ayoreos u otros pueblos ind\u00edgenas, se quedaron en el monte rechazando el contacto. Es un fen\u00f3meno que hay hasta hoy. En los a\u00f1os 90, yo y otras personas, empezamos a ver que hab\u00eda ayoreos que fueron sacados en el 79, otro grupo en el 86\u00a0\u00a0\uff0den un hecho muy violento con cinco muertos y varios heridos\uff0d, y el \u00faltimo grupo en 2004. En ese momento empec\u00e9 a sentirme como fascinado con entender lo que pasaba ah\u00ed, \u00bfc\u00f3mo es eso de vivir en el mismo paisaje, pero en otra geograf\u00eda, en otra conciencia, pero en el mismo lugar?, \u00bfc\u00f3mo ver\u00edan ellos la realidad, c\u00f3mo ser\u00eda su vida? Empec\u00e9 a explorar tratando de captar c\u00f3mo se mov\u00edan,\u00a0pero eso era una tarea muy delicada, es como buscar una cercan\u00eda con alguien que,\u00a0sin embargo,\u00a0no se quiere encontrar porque al momento de encontrarlos colapsa su mundo, es su destrucci\u00f3n, es su fin.<\/p>\n

R\u00e1pidamente se volvi\u00f3 evidente que necesitaban alg\u00fan tipo de protecci\u00f3n, era ya la \u00e9poca que en Bolivia y en Paraguay se extend\u00edan los desmontes y las partes que no fueron tocadas hasta ese momento estaban con ganader\u00eda y \u00faltimamente con campos para soya. En ese tiempo se ve\u00eda una protecci\u00f3n posible y formamos una ONG, Iniciativa Amotocodie, para que estos grupos puedan seguir su vida sin que nadie les moleste. Entonces combinamos todas las estrategias habidas y por haber tratando de crear normativas del Estado, alianzas internacionales, recorridos en el terreno, informaci\u00f3n a la poblaci\u00f3n circundante. Hoy en d\u00eda es una protecci\u00f3n que est\u00e1 en manos de los ayoreos de Paraguay, acompa\u00f1ados siempre por la ONG.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 diferencia hay en el tratamiento tanto de gobiernos como de sociedad civil hacia el pueblo ayoreo no contactado?<\/b><\/strong><\/p>\n

El mismo territorio muestra diferencias claras que se pueden apreciar en los mapas satelitales o en sobrevuelos. Al venir\u00a0en avi\u00f3n desde Asunci\u00f3n a Santa Cruz, los desmontes\u00a0y\u00a0las estancias\u00a0en Paraguay\u00a0son cada vez m\u00e1s extendidos hacia el norte, llega al punto donde se cruza la frontera. S\u00ed,\u00a0hay una zona bastante grande todav\u00eda sin tocar de lado boliviano y esa es la diferencia porque Bolivia cre\u00f3 el Parque Kaa Iya y el Parque Otuquis, y \u00faltimamente tambi\u00e9n el \u00d1embi\u00a0Guasu. Eso crea una protecci\u00f3n, pero aparentemente del lado boliviano tambi\u00e9n hay m\u00e1s y m\u00e1s penetraci\u00f3n y est\u00e1n tambi\u00e9n los incendios. La otra diferencia es la que viene de las pol\u00edticas p\u00fablicas y las posturas de los gobiernos, ah\u00ed la trayectoria de Bolivia en los \u00faltimos 20 a\u00f1os marc\u00f3 algo importante por el hecho de\u00a0permitir\u00a0un espacio de autodeterminaci\u00f3n a los pueblos ind\u00edgenas.<\/p>\n

Es m\u00e1s notable ac\u00e1 (Bolivia) esa voluntad de proteger los derechos de los pueblos ind\u00edgenas, a\u00fan cuando su manera de vivir se considere como algo que ya pertenece al pasado. En Paraguay tenemos una realidad pol\u00edtica totalmente sometida a la idea del crecimiento econ\u00f3mico a ultranza; hay como dos realidades, la normativa s\u00ed existe, pero cuando hace falta se hace caso omiso, se la borra, se la transgrede o incluso se la cambia.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 nivel de no contacto o aislamiento tienen estos estos grupos del pueblo ayoreo?<\/b><\/strong><\/p>\n

El t\u00e9rmino cient\u00edfico\u00a0es pueblos en aislamiento voluntario. En este caso,\u00a0la separaci\u00f3n es radical. Los ayoreos ya contactados, por ejemplo, los que viven en Santa Cruz o hacia la frontera con Brasil, lo mismo que en Paraguay, los que fueron sacados del monte, no tienen ning\u00fan\u00a0contacto con los aislados,\u00a0incluso un tiempo no pod\u00edan tener porque los misioneros en Paraguay les prohibieron volver al territorio, se cre\u00f3 como una una frontera invisible.<\/p>\n

Hay que saber tambi\u00e9n que cuando son contactados y cambiados de vida se ejerce un alto grado de violencia. Imagine que llega alguien a su casa que usted no conoce y le dice: Se\u00f1ora, usted y su familia tiene que salir ahora mismo, viene con nosotros, deje todo. Para convencerle,\u00a0dicen: Usted est\u00e1 en peligro porque van a matar a todos si no vienen con nosotros. Les cargan en un remolque y les llevan a centenares de kil\u00f3metros a vivir. \u201cPueden olvidar todo lo que saben, nosotros ahora les vamos a decir c\u00f3mo hay que vivir\u201d, les dicen. Es un transplante violento, no se sobrevive f\u00e1cilmente a eso, de hecho hay mucha gente que muri\u00f3; por un lado se enfermaron de sarampi\u00f3n, viruela, tuberculosis; pero muchos tambi\u00e9n se dejaron morir, murieron de tristeza, como dicen los ayoreos. Muchos sobrevivieron,\u00a0pero el precio de la sobrevivencia era el olvido. Entonces,\u00a0si a usted le pasa algo muy grave, una manera de sobrevivir es\u00a0vivir con un\u00a0trauma, que es una herida que al mismo tiempo le protege. Entonces,\u00a0usted no accede m\u00e1s a lo que hab\u00eda sido en el pasado, crea una protecci\u00f3n para su vida actual y al mismo tiempo le impide volver a lo que fue antes.<\/p>\n

Tal vez esa es la explicaci\u00f3n de por qu\u00e9 para el pueblo ayoreo ha sido tan brutal ese encuentro con nuestra civilizaci\u00f3n\u2026 \u00a0<\/b><\/strong><\/p>\n

Y hace tan poco tiempo en comparaci\u00f3n con otros pueblos ind\u00edgenas. Ellos no eran de un pueblo como los guaran\u00edes, por ejemplo, que son m\u00e1s sedentarios, sino que los ayoreos se mueven en un territorio muy amplio. El paso de su manera de vivir a donde est\u00e1n ahora es mucho m\u00e1s grande y la gran distancia entre su vida y la nuestra les hace mucho m\u00e1s vulnerables. Pero no me siento c\u00f3modo al hablar de lo que les pasa a ellos. Mi trabajo es m\u00e1s bien sobre lo que veo que les pas\u00f3 y tambi\u00e9n lo que yo deduzco de muchas observaciones y conversaciones. El libro trae historias de vida, historias de las m\u00e1s dolorosas sobre el contacto, etc., pero es siempre delicado hablar cuando est\u00e1n las v\u00edctimas. Es mi visi\u00f3n que decid\u00ed compartir para que muchas personas puedan tomar conciencia y despu\u00e9s,\u00a0por su cuenta,\u00a0explorar m\u00e1s y tratar de conocer m\u00e1s. El libro est\u00e1 escrito para gente en todos los pa\u00edses, pero evidentemente en Paraguay y en Bolivia se trata de realidades y de personas que tenemos a nuestro costado.<\/p>\n

La segunda parte del libro es El retorno de los ayoreos a su territorio, \u00bfqu\u00e9 quiere decir con esto, es posible un retorno?<\/b><\/strong><\/p>\n

Hay un episodio que est\u00e1 relatado en el libro: en cierto momento,\u00a0despu\u00e9s de los primeros a\u00f1os de trabajo, de recorrer el territorio, unos ancianos que hab\u00edan sido contactados en los a\u00f1os 60 vinieron a vernos, hombres y mujeres. Ellos dijeron: Nosotros somos ya muy viejos,\u00a0vamos a morir en cualquier momento y nos gustar\u00eda ver el territorio donde nacimos y vivimos parte de nuestra vida antes del contacto, por lo menos una vez, los misioneros no nos dejaban volver. Me acuerdo de una se\u00f1ora, ella\u00a0inclusive dijo: Yo quiero volver y quiero morirme ah\u00ed, no quiero volver a la misi\u00f3n;\u00a0ni un d\u00eda m\u00e1s quiero comer la comida de la misi\u00f3n.<\/p>\n

Nos pidieron apoyo para poder hacer ese viaje porque ellos no estaban en condiciones, \u00a0econ\u00f3micamente ni\u00a0f\u00edsicamente. Decidimos organizar un viaje con\u00a0aquellos\u00a0ancianos y eso fue una experiencia tremenda, que despu\u00e9s la repetimos con otros grupos. Ah\u00ed\u00a0surge esa imagen del retorno al territorio donde ya no viv\u00edan, y la posibilidad no solo de retornar, visitando, sino para quedarse de vuelta o para recuperar el territorio. La pregunta es si se puede volver a la vida que les fue prohibida, si se puede hacer una reparaci\u00f3n e ir atr\u00e1s en esa historia para reparar la injusticia cometida por nuestra sociedad moderna. Todo eso est\u00e1 en esa imagen del retorno al territorio. En el viaje mismo se despert\u00f3 su memoria con muchos relatos que empezaron a compartir, incluso hay un volumen que son siete historias de vida que ellos mismos cuentan y donde hablan del contacto, pero sobre todo de la vida en el monte antes del contacto, son testimonios preciosos. Empezaron a brotar esos relatos que no hab\u00edan podido salir porque no hablaban m\u00e1s de eso, por ese trauma colectivo.\u00a0\u201cYa no queremos saber nada de nuestro pasado\u201d, dec\u00edan,\u00a0de repente se cambia y de repente hay m\u00e1s y m\u00e1s gente que empieza a acordarse. Pero cuando se quiere trasponer eso a la realidad vivida, ah\u00ed s\u00ed hay muchas dificultades porque el territorio del lado paraguayo se convirti\u00f3 en propiedades privadas, hay dos o tres parques nacionales,\u00a0y despu\u00e9s todo el norte del Chaco fue loteado por la dictadura de Stroessner y declaradas tierras de reforma agraria. Reforma agraria que en realidad fueron miles de lotes de tierra entregados por el gobierno de la dictadura a sus adherentes o para agradecer determinado negociado. Si usted tiene plata, puede ir y comprar miles de hect\u00e1reas sin ning\u00fan problema y ninguna pregunta sobre el pasado, \u00bfde qui\u00e9n ser\u00eda esa tierra o qui\u00e9n vivi\u00f3 ah\u00ed?<\/p>\n

\u00bfO sea, ya no hay un territorio al que retornar?<\/b><\/strong><\/p>\n

Es muy dif\u00edcil\u00a0contestar esa pregunta.\u00a0Por un lado, el territorio siempre existe, existen muchos de esos lugares sobre todo donde no se deforest\u00f3, pero se desfigura m\u00e1s y m\u00e1s con la deforestaci\u00f3n y la extensi\u00f3n de las estancias. Cuando no se puede vivir en el territorio por no tener acceso, en ese sentido deja de existir. Eso tiene que ver con las generaciones j\u00f3venes, se vuelve algo un poco te\u00f3rico, se sabe porque los abuelos, los ancianos o los padres,\u00a0todav\u00eda hablaban de eso, pero no es suficiente saberlo:\u00a0el territorio significa una manera de vivir, significa muchos mitos, rezos, qu\u00e9 hacer en tal\u00a0y tal\u00a0situaci\u00f3n. Los j\u00f3venes crecieron mirando hacia otra vida: la posibilidad de entender c\u00f3mo se puede vivir y tener \u00e9xito en una sociedad de blancos, de criollos. Ya hay dos a tres generaciones que no aprendieron. Entonces,\u00a0lo que se necesita saber para vivir el territorio cae en el olvido.\u00a0Pero yo quise usar esa imagen del retorno al territorio en el subtitulo del libro porque se refiere a algo que descubr\u00ed que para m\u00ed era muy significativo. Yo nac\u00ed en Suiza, vine a Am\u00e9rica Latina, aprend\u00ed mucho de los pueblos ind\u00edgenas y de los campesinos, y en alg\u00fan momento surgen las preguntas en m\u00ed mismo: \u00bfser\u00e1 que yo y mi propia gente en Suiza tuvimos tambi\u00e9n un territorio? S\u00ed.\u00a0Tal vez all\u00e1 pas\u00f3 de maneras algo diferentes, pero se dieron cambios comparables, incluso en tiempos relativamente recientes. Es pensando en eso cuando decid\u00ed escribir el libro, y escribirlo no solo para ac\u00e1, sino sobre todo para la gente en los pa\u00edses del norte, donde estamos mucho m\u00e1s desarraigados, viviendo en esa modernidad que nos viene como un ideal \u00fanico y al que hay que adherirse. La ruptura radical con la naturaleza y con nuestro territorio es algo bastante nuevo y relativamente reciente, tambi\u00e9n en los pa\u00edses del norte.<\/p>\n

Art\u00edculo publicado originalmente por el Observatorio de Derechos de los Pueblos Ind\u00edgenas de Bolivia – ODPIB.<\/a> Im\u00e1genes de ODPIB.<\/h4>\n

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